Рафал Хведорук, известный польский политолог, адъюнкт-профессор Института политических наук Варшавского Университета ответил на вопросы DELFI о том, почему президент Польши предложил организовать международные торжества по случаю 70-летия окончания Второй мировой войны в Польше 8-го мая, чем грозит подобное предложение и кто окажется в выигрыше из-за споров о праве на победу во Второй Мировой войне.
- Бронислав Коморовский, президент Польши, выдвинул идею отметить 70-ю годовщину победы над нацизмом в Польше на Вестерплатте вместо Красной Площади в Москве.
- В сегодняшнем мире история превратилась в инструмент политики. Отдельные государства и страны вынуждены соперничать между собой за историческую правду. В свое время у нас в Польше много говорилось о том, что пассивность государства может закончиться тем, что нашу роль в истории Второй мировой войны политики в других странах могут попытаться извратить. За примером ходить далеко не надо: на Западе все чаще говорят о "польских концлагерях", которые на самом деле, как известно, были делом рук немецких фашистов, а граждане Польши были узниками таких лагерей.
Таким образом, по моему мнению, праздник на Вестерплатте можно интерпретировать как самостоятельную по отношению к другим государствам попытку Польши защитить свою историю. К тому же не стоит забывать, что в Польше буквально через несколько дней будут проходить выборы президента, в которых участвует и нынешний президент Польши Коморовский. Так что у торжеств на Вестерплатте есть не только международный аспект, но и внутригосударственный, обращенный к потенциальным избирателям.
- Официальная дата начала войны в России это 22 июня 1941 года. День, когда фашистская Германия напала на Советский Союз. Годовщина победы на Вестерплатте это попытка напомнить Кремлю, что Вторая мировая война началась 1 сентября 1939 года?
- Пока что о том, каково главное послание торжеств на Вестерплатте можно только предполагать, но я убежден, что Польше нужно напоминать всем, не только Российской Федерации, что именно наша страна, начиная с 1939 года, была одним из наиболее бескомпромиссных противников нацистской Германии. Именно поляки, стали первыми из всех европейцев которые дрались с Вермахтом и сопротивлялись до последнего. Сопротивлялись практически столько же времени, сколько гораздо более хорошо вооруженная и могущественная Франция в 1940 году.
В 1939 году Польша фактически осталась наедине с фашистской агрессией. Конечно, можно вспомнить, что Франция, Великобритания и страны Британского Сообщества объявили войну Германии, но никаких военных действий со стороны союзников практически не велось. Мы дождались лишь символической помощи, совсем не той, что нам была нужна. Что же касается СССР, государства с антифашистской идеологией, - мы дождались 17 сентября и уничтожения тысяч и тысяч польских офицеров.
Вестерплатте - это один из самых устойчивых мифов Польши, для нас это символ той драмы и одиночества нашей страны в 1939 году. Небольшой гарнизон, меньше двухсот человек, который по планам командования должен был защищаться несколько часов, продержался неделю и нанес нападающим солдатам Вермахта серьезный урон. В истории есть немало примеров, когда то или иное государство пыталось создать такой миф, уходящий корнями к легенде о трехстах спартанцах и их героической гибели при Фермопилах. В современной России таким мифом стала оборона Брестской крепости в 1941 году.
- Сергей Иванов, руководитель Администрации президента России о предложение Польши касательно годовщины 70-летия торжеств по случаю победы во Второй мировой войне на Вестестерплатте, сказал, что это попытка "подретушировать историю". На линии Москва – Варшава снова повеяло холодом?
- На польско-российские отношения влияет множество факторов, в том числе американо-российские и европейско-российские отношения. Глобализация и так подарила миру множество сложных проблем и было бы хорошо, если бы ведущие игроки на мировой арене не создавали новых из-за того или иного "охлаждения". Сам по себе факт майских торжеств на Вестерплатте не должен создавать для России никаких проблем, все-таки они напоминают о том гигантском вкладе, который русские внесли в Победу над фашизмом.
- Петр Порошенко, президент Украины, намеревается почтить своим присутствием торжества на Вестерплатте.
- Нынешняя политика властей Украины по отношению к историческому прошлому не может не вызывать опасений. То, что в Украинской Раде после выступления президента Бронислава Коморовского приняли законы, одобряющие наследство ОУН-УПА и других подобных организаций, в Польше встретили с недопониманием и даже негодованием. Те политики, которых я бы причислил к числу умеренных и прагматичных по отношению к тому, что происходит на Украине, критично отнеслись ко всей этой ситуации. Даже многочисленные защитники действий команды президента Украины Петра Порошенко и премьера этой страны Арсения Яценюка в Польше начинают все чаще отмечать плохо совместимые с польской точкой зрения на историю Второй мировой войны элементы новой украинской исторической политики.
Во время войны с Третьим Рейхом можно было поддерживать ту или иную сторону, быть близким или далеким союзником России, США, Британии или поддерживать фашизм. Если нынешние власти Киева склонны преуменьшать наследство Украины с периода до Шухевича и Бандеры, замалчивают судьбы множества солдат, с территории Украинской ССР ушедших на войну против Вермахта (тысячи и тысячи солдат Красной Армии получили установленный в 1943 году орден им. Хмельницкого) и молчат о десятках тысяч жертв тоже украинских ОУН-УПА, то появляется вопрос. Какой? В качестве кого нынешний президент Украины будет присутствовать на Вестерплатте в Гданьске? Я убежден, что важно не то, что президент Украины приедет, а важно то, что он скажет. Уважать и чтить преступников из Ваффен-СС наравне с ветеранами войны с фашизмом это проявить вопиющее неуважение не только к последним, но и жертвам войны.
- Кто на самом деле окажется в выигрыше от разгорающегося скандала вокруг торжеств 8 мая на Вестерплатте в Польше и 9 мая в Москве в России?
- Все зависит от того, что кем и как будет сказано на этих торжествах. Как правило, в такой ситуации в выигрыше оказываются страны, которые во время войны находились на противоположной стороне. Точно также в выигрыше могут оказаться ультраправые силы в разных странах, которые могут попытаться использовать сложившуюся ситуацию: во первых, для дискредитации антифашизма и, во вторых, для того, чтобы обелить в глазах общественности фашизм. Народам и странам в свое время, воевавшим на одной стороне против фашистской Германии, ради собственного интереса и во имя исторической правды не пристало пускаться между собой в споры по поводу окончания Второй мировой войны.
- Многие политики и общественные деятели в странах Балтии, да и самой Польше утверждают, что победа России для Литвы, Латвии, Эстонии и Польши вместо освобождения принесла порабощение. В таком случае быть может именно Вестерплатте должно стать тем символом, который должен объединить народы, пострадавшие от рук русских и немцев.
- Я бы не стал сравнивать судьбы Польши и Литвы вкупе с Латвией и Эстонией тех времен. Ни одно из меньших государств нашей части Европы (кроме отряда чехословацких добровольцев) не поддержал Польшу в 1939 году, а Словакия президента Тисо, так вообще стала агрессором 1 сентября. У поляков было множество поводов, чтобы сопротивляться разрушительной политике Сталина, но им никогда не пришло в голову, чтобы выступить на стороне гитлеровских убийц. На совести польского национализма множество грешков, но польские националисты не пошли на сотрудничество с Гитлером, даже более того, члены таких организаций, например, в северной и западной Польше одними из первых пали жертвами фашистских чисток.
В оккупированной Польше за сотрудничество с гитлеровцами от рук польских подпольщиков грозила смертная казнь. В отличие от той же сегодняшней Латвии или Украины, в Польше марш бывших ветеранов СС невозможен, потому что поляки не служили в СС. Каждый человек, который в Польше выступит с нацистской символикой, должен считаться с тем, что ему придется за это отвечать по всей строгости перед законом. Нам было бы сложно согласиться на такую трактовку истории Второй мировой войны, хотя бы потому, что в Литве, в тех же Панеряй от рук немцев и их литовских коллаборантов погибли тысячи граждан Польши. Латышские союзники Третьего Рейха принимали активное участие во время уничтожения восставшего гетто Варшавы, латышские эсэсовцы живьем сожгли польских военнопленных в Подгаях (местность на территории северо-западной Польши) в феврале 1945 года.
Польские солдаты сражались почти на всех фронтах Второй мировой: сначала в 1939 году, затем в рядах подполья на территории своей страны, защищали Францию, Англию, Норвегию, Египет. Затем принимали участие в освободительных боях в рядах союзников против Вермахта в Бельгии, Голландии, Италии и боях на севере Германии. Поляки сражались и на Восточном Фронте, штурмовали Берлин, даже принимали участие в Словацком восстании. В меру своих сил и возможностей мы внесли свой вклад в общую Победу и спасению Европы от черной чумы фашизма. Мы поляки, русские и все другие народы, выступившие против нацистской Германии, - победили. Победили со слезами на глазах. Тем не менее, стоит помнить, что во время той войны нацисты, уничтожили почти 6 миллионов жителей Польши, активно претворяли в жизнь план окончательного уничтожения польской нации. Поражение Третьего Рейха спасла наш народ от гибели. Мне кажется, что попытка выставить на одной чаше весов общий счет для Гитлера и Сталина, это совершенно разные вещи.